Re: Кипрская проблема-на пути к объединению двух общин острова

автор ecn Пт 12 Июн 2015 - 8:31

Кирилл пишет:
ecn пишет:Скорее всего, ближайшие 30 лет, в интересах турецкой части будет чуть больше решаться, т.к греческая - должники.
Пока, вроде 50 на 50.
Договорились до возможноти работы мобильных аппаратов на сопредельных территориях.
В перспективе, хотят объединить электросети.

В первую очередь подобное в интересах продавца. У кого дешевле электроэнергия, тот при объединении (скорее соединении) сетей сможет зарабатывать. Конечно, надо принимать разные факторы, но теоретически должно быть так. Если турки воду провели, так и газ проведут. Греки покупать будут, трубопроводный дешевле спг-шного, если у них деньги к тому времени появятся. Но я думаю, что побоятся обе стороны более плотной интеграции, побоятся потерять каждый свою паству, своих покупателей. Одновременно по турецкой части ударит рост цен по всем фронтам: от продуктов до недвижимости. Что-то подсказывает, что хорошоя работа мобильников в приграничных районах станет кульминацией развития сотрудничества.

автор Sally Пт 12 Июн 2015 - 10:34

Кирилл пишет:Два президента в этот понедельник совместно культурно отдохнули.
И,прошу заметить,ни где-нибудь на Ледре,а в известном театре Лима-Риальто:
Источник

Так они же оба родом из Лимасола, кажется. :)
Прекрасная демонстрация принципа "все мы - киприоты".

В проект подводного трубопровода заложен не только водопровод, но и электрический кабель. Воду греки покупать будут, это понятно. Электричество, скорее всего, тоже. В принципе для баланса энергосетей их объединение обеим сторонам только на пользу. Ну и балет красивый, можно про остальное "потом" поговорить. :)

автор ecn Пт 12 Июн 2015 - 12:17

Sally пишет: ... В проект подводного трубопровода заложен не только водопровод, но и электрический кабель. Воду греки покупать будут, это понятно. Электричество, скорее всего, тоже. В принципе для баланса энергосетей их объединение обеим сторонам только на пользу. Ну и балет красивый, можно про остальное "потом" поговорить. :)

О! если еще и электричество, ну тогда вообще все супер (не знаю точно, но скорее всего греческий киловатт должен быть дороже турецкого). Тогда "балет" что надо: турки валюту заработают, а греки снизят издержки за счет более дешевых поставок. Это преимущество для турок, а преимущество упускать они не станут. Чтобы не упустить это преимущество придется ужесточать правила. Физлицам, конечно же, дадут больше вольностей в части курсирования туда-обратно, а вот товары перемещать станет сложнее. Но это не все. Стоит помнить кто такие греки сейчас - это не эллины из Спарты с культом тела, это нация обрюзгших жуликов из 21 века: только в Греции мертвецы получают пенсии по 800 евро в месяц целыми деревнями. Посмотрим что будет... у нас партер, первый ряд.

автор Sally Пт 12 Июн 2015 - 17:20

Дело не в стоимости киловатта, а в недостатке мощностей. Цена на электричество не заденет интересов КибТека, или заденет незначительно. Другое дело, что приезжих больше, сезон растягивается, отели и казино зимой хотят работать, и так далее. Одной ТЭС не хватает. Грекам имеющихся производителей тоже не хватает. Поэтому кабель от ГЭС с материка в первую очередь поможет решить проблему отключений электричества. Но цены будут "местные", в этом сложно сомневаться. :)

автор ecn Пт 12 Июн 2015 - 19:46

На греческом Кипре киловатт самый дорогой в ЕС - 0,25 евро (0,75 лиры) квт. т.е. в полтора раза дороже. Если на эл-во будет импортная цена установлена, то к ней постепенно будет тянуться и цена для внутреннего рынка. Соответственно, начнется рост цен. Оно нужно? Могут и с континента позвонить, спросить почему это анатолийские турки должны еще и кровных врагов обеспечивать. Хотя, если б решился вопрос прав на международную торговлю, то почему бы и нет? Но самый лучший вариант - это совместную футбольную лигу организовать, вот это - круто и увлекательно. И главное - ни политики, ни экономики. Просто праздник.

автор Sher Khan Сб 13 Июн 2015 - 11:00

ecn пишет: Но самый лучший вариант - это совместную футбольную лигу организовать, вот это - круто и увлекательно. И главное - ни политики, ни экономики. Просто праздник.

да не только футбольную. И другие федерации Северного Кипра в изоляции. Тэквандо, например.

автор ecn Сб 13 Июн 2015 - 14:17

Sher Khan пишет:
да не только футбольную. И другие федерации Северного Кипра в изоляции. Тэквандо, например.

тогда и кёрлинго-боулинговую обязательно

автор ecn Сб 13 Июн 2015 - 16:23

Ниже сайт нового президента СК Акынджы. Обратите внимание, что умные дяди, которые ему галстук повязывали в первом пункте его "политики" ясно написали: хотите возвратиться в Варошу, тогда открывайте нам морской и воздушный порты. И это они не южанам-голодранцам написали, а обратились к респектабельным владельцам недвижимости в Вароше. Известно, что недвижимости этой на миллиарды фунтов там.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
"...we will seek an agreement that would enable the opening of the fenced area of Varosha to settlement under the supervision of the United Nations, and the simultaneous opening of the Famagusta Port and Ercan Airport to direct trade and flights..."

А если посмотреть на жизненный путь этого господина, можно ставить твердую пятерку турецкому аналогу КГБ:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ближайшие годы можно не беспокоиться - этот родину не продаст.

автор mcrs Сб 13 Июн 2015 - 17:02

автор avt79 Пт 17 Июл 2015 - 20:55

Помнится, воду турецкую д.б. "дать" до 15 июля с.г. Я сейчас в РФ, поэтому вопрос: дали или нет и как используется?
Относительно электричества могу сказать следующее: надо возобновляемые источники активнее использовать (солнечную, ветряную.. энергетику развивать). Из Турции "гнать" электричество не выгодно, потому что оптимальный вариант - вставка постоянного тока, т.е. передавать постоянный ток по проводу с широким медным сечением, но эта технология не дешевая.. Наверное проще для надежности энергоснабжения поставить несколько дополнительных дизель-генераторов - тепла много не надо, зато электричество дешевле будет. Но оптимальный вариант - это разбурить газовое месторождение, завод по подготовке газа не очень сложный (не говорю про переработку, особенно глубокую), далее заменить мазутную электротанцию на дизельгенераторы на газу и вперед с песней! Рассуждаю вслух, хотя знаю, что никто по такому пути не пойдет, пока мазутные сами не сдохнут - никто палец о палец не ударит.. Можно сейчас на мазутных электростанциях деньги делать, утилизируя выхлопные газы, получая "хорошие" газы и сухой лед, например. Разве на СК не нужен летом сухой лед? И никакие фильтры не нужны, и выбросы в атмосферу значительно сократятся.. Датчане лидируют в этих вопросах.
А вот обогрев жилищ сделать при помощи энергии солнца - это вариант. У китайцев много такого оборудования: несложный контроллер, накопительный бак в помещение, солнечные (лучше вакуумные) батареи .. да схем полно. И будет вам счастье в одном отдельно взятом доме! В ближайшие десятилетия ожидаются холодные зимы в Европе, особенно в 2020-2030гг, поэтому актуальность данной темы налицо

автор Sally Пт 17 Июл 2015 - 21:28

avt79, извините, но пикейных жилетов не завезли. Хотя лорд Керзон, конечно, голова!
crazy

автор Donna Lucia Пн 27 Июл 2015 - 10:02

Очередные новости об объединении. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор akvam Пн 27 Июл 2015 - 10:28

значит так и будет. Нужно прогнозировать последствия.

автор Sally Пн 27 Июл 2015 - 11:47

Ну повторили ровно то же самое, о чём уже "договорились" Талат с Христофиасом полтора круга назад :)
Ничего нового.

автор Donna Lucia Пн 27 Июл 2015 - 13:50

Sally пишет:Ну повторили ровно то же самое, о чём уже "договорились" Талат с Христофиасом полтора круга назад :)
Ничего нового.

С одним изменением- срок давности прошел, 40 лет истекло. Честно говоря, не хочется в еврозону, учитывая последние события в РФ.

автор Sally Пн 27 Июл 2015 - 16:18

Donna Lucia, я очень уважаю местных политиков, им приходится сложно. Но пока я как-то не очень верю в то, что и Англия, и Турция просто так возьмут и закроют свои военные базы на Кипре. :)
Не говоря уже о том, что вопрос "удаления вновь прибывших с материка" ставится очень односторонне и является второй по безобразию проблемой после вопроса дележа уже выкупленной собственности.

автор ecn Пн 27 Июл 2015 - 16:33

Donna Lucia пишет:Очередные новости об объединении. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Отдает английским юмором в стиле "Шоу Фрая и Лори": "Жаль, что не могу уговорить президента Анастасиадиса бросить курить... Он курит так много, что во время наших бесед иногда хочется установить защитную перегородку"

автор Кирилл Пн 27 Июл 2015 - 17:20

Sally пишет:Donna Lucia, я очень уважаю местных политиков, им приходится сложно. Но пока я как-то не очень верю в то, что и Англия, и Турция просто так возьмут и закроют свои военные базы на Кипре. :)
Не говоря уже о том, что вопрос "удаления вновь прибывших с материка" ставится очень односторонне и является второй по безобразию проблемой после вопроса дележа уже выкупленной собственности.

Салли, про базы в переговорном процессе молчок, как будто и нет их. Smile

Думаю, максимум-турки из Вароши уйдут.Ну, и ооновцы зелёную линию соответственно покинут.А вот английские Декелия-Акротири и многочисленные турецкие базы останутся на своих местах.Интересная Федерация получится! Smile

автор Sally Пн 27 Июл 2015 - 19:06

Кирилл, базы - это тяжелая артиллерия, до неё ещё ни разу не доходило.
Передел земли и судьба "новых граждан". На этом упирается каждый круг.

А за последний/текущий кризис ещё энное количество жителей Юга пошли и получили компенсации за собственность на Севере. В дополнение к уже получившим. За прошедший год два очень неплохих отеля решили вопрос с землёй, и это только то, что на поверхности.

При таком раскладе требования выселить приезжих с материка при невинном хлопании глазами в ответ на вопросы о "заселенцах" на Юге - ну очень несерьёзно выглядят.

автор ecn Пн 27 Июл 2015 - 19:28

Кирилл, Варошу не отдадут. Если не изменяет память, турки даже нарушают какую-то резолюцию ооновскую. Ведь Вароша - это не ЮК, а целое мировое сообщество инвесторов разных мастей, у которых (и у их внуков тоже) "все ходы записаны". А гарантами фиксации этих "записанных ходов" являются простые английские ребята с авиабаз типа Декелии. Странная фигня выходит, но жизнеспособная.

автор Donna Lucia Пн 27 Июл 2015 - 20:36

Скорее всего, базы останутся, но могут сократить количество баз и контингент. В РК вообще 2% земли принадлежит британцам. Турции что принадлежит, я не знаю. В блок НАТО входят обе страны. Договорятся. Дело за политиками. А вот что нас всех ждет-вопрос открытый.
Интересно, а какие выгоды от объединения видят для себя турки -киприоты, а какие -греки-киприоты?

автор tatatata Вт 28 Июл 2015 - 6:54

Британия уже пообещала в случае объединения острова передать вновь созданному государству свои военные базы безвозмездно.

автор ecn Вт 28 Июл 2015 - 9:53

Donna Lucia пишет:Скорее всего, базы останутся, но могут сократить количество баз и контингент. В РК вообще 2% земли принадлежит британцам. Турции что принадлежит, я не знаю. В блок НАТО входят обе страны. Договорятся. Дело за политиками. А вот что нас всех ждет-вопрос открытый.
Интересно, а какие выгоды от объединения видят для себя турки -киприоты, а какие -греки-киприоты?

Donna Lucia, если объединятся, вероятность чего равна нулю, то, как мне представляется, турок и нас ждут:
- резкий рост цен практически на все (ЕС);
- дикие разборки по недвижимости (каждый вспомнит как и где покупал);
- возможность продать свою недвижимость в полтора-два раза дороже (кто переживет вышеуказанные разборки);
- ну и резкий всплеск преступности за каждую мечеть/церковь будут резать друг-друга.
Что ждет греков? Недельная угарная вечеринка в стиле спартак-чемпион.
Стороны это понимают и заведомо в различные соглашения вставляют невозможные для реализации пункты.
Объединить можно немца с немцем, но объединить грека с турком невозможно.
Никакой проблемы кипрской нет как сорок лет, есть публика эксплуатирующая ситуацию.

автор akvam Вт 28 Июл 2015 - 10:14

Почему вероятность = 0 ?
С таким жаром пылом обсуждают чуть ли не завтра все случится....
В остальном наверное прав. И цены вырастут и преступность и стоимость недвижки. Вобщем будет как на Южном. Мало радости.
Драчки все таки думаю не будет из-за земли. Поскольку это самый главный вопрос, то его пропишут в первую очередь. Новые склоки никому не нужны.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор ecn Вт 28 Июл 2015 - 10:46

akvam пишет:Почему вероятность = 0 ?
С таким жаром пылом обсуждают чуть ли не завтра все случится....

akvam пишет:Почему вероятность = 0 ?

akvam, относительно на завтра - "0", потому если завтра, то по Турции будет мощный имиджевый удар в регионе.

Про остальные причины здесь уже по много раз высказывались. Лидер Турции понял, что ржавыми заборами воинских частей ситуацию не удержать. Эффективнее инструменты есть: в наркомана ведь проще побольше катетеров нафтыкать с краниками у источника. Но как только зависимый начинает дурные мысли в головке крутить, ему сразу укручивают поток. Это я не только про вожделенный водопровод.