Бизнес на Кипре
+23
Sogokon'A
Jus
elmans1961
Larussya
Софи
COWPERWOOD
oleg35
tavsan
Sally
Дима-бабай
Рыбка
Jen
nik70
Маня
lenin1960
mcrs
kruppp
Belinda
Кирилл
Mari
tatatata
Стас
Flay
Участников: 27
Русскоговорящий Северный Кипр :: Русские на Северном Кипре :: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ЖИЗНИ НА КИПРЕ :: Бизнес
Страница 3 из 4
Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Бизнес на Кипре
Может быть я вас не так поняла, но "горные районы"- это замок Иллариона? Какой ужас! там пальмы поливать перестанут?Mari пишет:У нас в Караогланоглу нет и не было проблем с водой , несколько лет назад была проблема в Лапте , но там пробурили новую скважину . поэтому сейчас всё в порядке. В этом году зима была очень сухая . видимо , проблемы будут , особенно в горных районах.
Рыбка- Постоянный участник
- Количество сообщений : 131
Географическое положение : Гирне
Re: Бизнес на Кипре
Браво Salli! Не корты нужно поливать,а книги читать.Дима-бабай пишет:Sally пишет:Дима-бабай, извините, пожалуйста, Ваша фамилия, случайно, не Манилов?
Так напоминаете, просто одно лицо.
нет, у меня другая фамилия.
oleg35- Стажер
- Количество сообщений : 36
Re: Бизнес на Кипре
Может лучше не "сдавать хату в Москве",а "мутить свое дело" прямо в белокаменной? И людям на СК будет как то спокойнее.Belinda пишет:Дима-бабай пишет:Сударыня , вы меня не так поняли , мне огороды по боку . Мне нужна будет вода ,для полива кортов . Если с пресной водой проблемы , то вся моя затея отменяется . Мне всего то, нужен был ответ , воду не жалеют или жалеют . А вы развели ТЕМУ . Мечусь ли я? Конечно мечусь . Толи купить апартаменты и сдавать хату в Москве и на это жить , либо мутить свое дело . Я уже понял , надо ехать смотреть самому .
А если перед тем как стороить наполеоновские планы, включить моск хотя бы на 3 сек. и подумать, откуда на ОСТРОВЕ , который расположен в жарком засушливом климате, взяться воде, то тогда может перестанете смешить гусей ( или осликов в случае Северного Кипра).
oleg35- Стажер
- Количество сообщений : 36
Re: Бизнес на Кипре
Друзья! ну что вы в самом деле! Хочет поливать корты- пусть поливает-никого из нас это не потревожит. Кроме того, радостное известие-нас заливает дождем, засухи в горах не будет, ура!
Рыбка- Постоянный участник
- Количество сообщений : 131
Географическое положение : Гирне
Re: Бизнес на Кипре
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как можно зарегистрировать Юр.лицо на ТРСК, для ведения бизнеса на территории РФ (ЮЛ на ТРСК будет учредителем другого ЮЛ в РФ)? Какие требования законодательства, стоимость открытия ЮЛ, процедура и т.д. Так сказать под ключ! Подскажите кто, что знает, хотя бы полезными ссылками. Всем СПАСИБО!
COWPERWOOD- Новичок
- Количество сообщений : 1
Re: Бизнес на Кипре
а мне кто то говорил, что муниципальной водой нельзя поливать огород, только колодезной типа можно. есть такое или это кто то что то не так понял?Рыбка пишет:Друзья! ну что вы в самом деле! Хочет поливать корты- пусть поливает-никого из нас это не потревожит. Кроме того, радостное известие-нас заливает дождем, засухи в горах не будет, ура!
Софи- TOP poster (писатель)
- Количество сообщений : 672
Возраст : 48
Географическое положение : сейчас - в БОАЗ, в Москву - ещё вернусь....
Re: Бизнес на Кипре
Софи пишет:а мне кто то говорил, что муниципальной водой нельзя поливать огород, только колодезной типа можно. есть такое или это кто то что то не так понял?Рыбка пишет:Друзья! ну что вы в самом деле! Хочет поливать корты- пусть поливает-никого из нас это не потревожит. Кроме того, радостное известие-нас заливает дождем, засухи в горах не будет, ура!
Да-да, присоединяюсь к вопросу: можно ли пользоваться гос.водой для полива и залива бассейна? Мы за нее платим, она в цистернах. И какая разница - на кухне или в санузле она потечет или в бассейн?...
Larussya- Новичок
- Количество сообщений : 6
Re: Бизнес на Кипре
Sally пишет:Дима-бабай пишет: расскажите как у вас дела с пресной водой? для поливки огородов вода экономно используется?
Огородов?..
Да вы, сударь, мечетесь. С теннисного корта на поливку огородов - это сильно. Впрочем, квота на сельское хозяйство, кажется, еще есть, возможно, на совместное предприятие сможете договориться. Или уж сразу в строительстве водопровода поучаствовать, ну того, что из Турции собираются тянуть. Вы человек, сразу видно, солидный, с идеями, авось, примут в концессию.
Не подскажите,ссылочку в законадательстве ТРСК,на английском или турецком,где разъясняется квота на открытие предприятия в области сельского хозяйства(квота на сельское хозяйство)
Заранее благодарю.
Re: Бизнес на Кипре
Larussya пишет:Софи пишет:а мне кто то говорил, что муниципальной водой нельзя поливать огород, только колодезной типа можно. есть такое или это кто то что то не так понял?Рыбка пишет:Друзья! ну что вы в самом деле! Хочет поливать корты- пусть поливает-никого из нас это не потревожит. Кроме того, радостное известие-нас заливает дождем, засухи в горах не будет, ура!
Да-да, присоединяюсь к вопросу: можно ли пользоваться гос.водой для полива и залива бассейна? Мы за нее платим, она в цистернах. И какая разница - на кухне или в санузле она потечет или в бассейн?...
Воды на острове Кипр мало,особенно в северной его части, в связи с этим, поливать сады, корты, огороды, наполнять бассейны государственной водой категорически запрещено! В случае обнаружения данного факта муниципальными властями, есть большая вероятность наложения существенного штрафа. Нужно бурить собственную скважину (где возможно), или использовать привозную воду.
Необходимо учитывать, что расход "дешёвой" гос. воды замеряется счетчиками, соответственно, обнаружить что гос. водой пользуются для полива или бассейна не составит большого труда.
Jus- Новичок
- Количество сообщений : 8
Географическое положение : Girne, North Cyprus
Re: Бизнес на Кипре
Всем добрый день!
Спасибо Диме-бабаю - вывел бизнес на чистую воду. Хочу продолжить водную тему, но для начала пара вводных слов. Я – физик, последнее время занимаюсь разработкой новых, ветроустойчивых концентраторов солнечной энергии.
Из достоверных источников известно, что на вашем острове 340 (а иногда и более) солнечных дней в году. А с другой стороны
Спасибо Диме-бабаю - вывел бизнес на чистую воду. Хочу продолжить водную тему, но для начала пара вводных слов. Я – физик, последнее время занимаюсь разработкой новых, ветроустойчивых концентраторов солнечной энергии.
Из достоверных источников известно, что на вашем острове 340 (а иногда и более) солнечных дней в году. А с другой стороны
Поэтому, предлагаю с помощью солнечных концентраторов, опреснять морскую воду и тем самым решить проблему недостатка воды. Пяти-киловаттный концентратор способен в течение солнечного дня переработать 100-120 литров воды. А избыточное тепло, которого образуется тоже не мало, можно пустить на отопление (или охлаждение) помещений, подогрев бассейна или сбросить в скважину теплового насоса, повысив тем самым его эффективность. Перекачку воды с моря к своему дому тоже можно организовать на «солнечной тяге». И более того, мы работаем над внедрением солнечных технологий в повседневную хозяйственную жизнь частного домовладения. Хочу услышать ваше мнение относительно данной инициативы.Jus пишет:Воды на острове Кипр мало,особенно в северной его части
Re: Бизнес на Кипре
И вам доброго времени суток!
В этом году должны запустить водопровод по дну моря, с материка до СК.Заявленная мощность-75 миллионов кубических метров пресной воды в год.
Конечно,для личных хоз. нужд можно и опреснённой пользоваться,но вариант с перекачкой морской воды к своему дому, в условиях ТРСК, считаю абсурдным.Подавляющее большинство живёт на приличном расстоянии от кромки моря.Может только,если бутылями возить или вёдрами натаскать.
В этом году должны запустить водопровод по дну моря, с материка до СК.Заявленная мощность-75 миллионов кубических метров пресной воды в год.
Конечно,для личных хоз. нужд можно и опреснённой пользоваться,но вариант с перекачкой морской воды к своему дому, в условиях ТРСК, считаю абсурдным.Подавляющее большинство живёт на приличном расстоянии от кромки моря.Может только,если бутылями возить или вёдрами натаскать.
Кирилл- VIP member
- Количество сообщений : 3006
Возраст : 52
Географическое положение : Санкт-Петербург-Yeni Bogazici(Aysergi)
Re: Бизнес на Кипре
Спасибо, Кирилл.
Но тогда есть другой вариант. Читал на этом форуме, что местами мусора пластикового много. Если это так, то берем, скажем, баклажки, расплавляем их солнцем при температуре 360-400 градусов, добавляем песок и формуем тротуарную плитку, или еще что-нибудь нужное в хозяйстве или строительстве. Или разовая посуда из кафешек, там вилочки, ножички, стаканчики и прочая полистироловая дребедень. Тоже плавим, но при гораздо более низкой температуре, добавляем песочек и тоже формуем, то, что нужно, или просто гранулы делаем, которые идут как наполнитель в строительстве. В принципе можно все расплавить, даже алюминиевые пивные банки. Есть ли они у вас?
Таким образом, бесплатное солнце, бесплатный песок, бесплатный мусор, а на выходе что-то стоящее.
Но тогда есть другой вариант. Читал на этом форуме, что местами мусора пластикового много. Если это так, то берем, скажем, баклажки, расплавляем их солнцем при температуре 360-400 градусов, добавляем песок и формуем тротуарную плитку, или еще что-нибудь нужное в хозяйстве или строительстве. Или разовая посуда из кафешек, там вилочки, ножички, стаканчики и прочая полистироловая дребедень. Тоже плавим, но при гораздо более низкой температуре, добавляем песочек и тоже формуем, то, что нужно, или просто гранулы делаем, которые идут как наполнитель в строительстве. В принципе можно все расплавить, даже алюминиевые пивные банки. Есть ли они у вас?
Таким образом, бесплатное солнце, бесплатный песок, бесплатный мусор, а на выходе что-то стоящее.
Re: Бизнес на Кипре
Sogokon'A пишет:Спасибо, Кирилл.
Но тогда есть другой вариант. Читал на этом форуме, что местами мусора пластикового много. Если это так, то берем, скажем, баклажки, расплавляем их солнцем при температуре 360-400 градусов, добавляем песок и формуем тротуарную плитку, или еще что-нибудь нужное в хозяйстве или строительстве. Или разовая посуда из кафешек, там вилочки, ножички, стаканчики и прочая полистироловая дребедень. Тоже плавим, но при гораздо более низкой температуре, добавляем песочек и тоже формуем, то, что нужно, или просто гранулы делаем, которые идут как наполнитель в строительстве. В принципе можно все расплавить, даже алюминиевые пивные банки. Есть ли они у вас?
Таким образом, бесплатное солнце, бесплатный песок, бесплатный мусор, а на выходе что-то стоящее.
Замечательная идея!
Будет прекрасно если государство сделает именно так.
Для частного бизнеса практически невозможно. Сомневаюсь в рентабельности.
tatatata- VIP member
- Количество сообщений : 1532
Возраст : 50
Географическое положение : Edremıt
Re: Бизнес на Кипре
Ну, ни фига себе, заявленьеце!!!tatatata пишет:Для частного бизнеса практически невозможно. Сомневаюсь в рентабельности.
Так что ж это получается, для того чтобы бизнес у вас был рентабельным, необходимо, чтобы кто-то (читай - государство, инвестор, автор проекта) доплачивал за бесплатное солнце, бесплатный песок и бесплатный мусор????? Что ж это за планета такая диковинная – Кипр? Неужели в нашей Галактике?
Re: Бизнес на Кипре
Песок бесплатным не бывает. Его необходимо покупать. Речь идет не об одном мешке, взятым с пляжа дла бетонирования дорожки.
Мусок должен кто то собирать, сортировать, привозить вам. Даже если сам мусор бесплатный, необходимо оплачивать работу этих людей.
Даже солнце чтобы заработало неоьбходимо купить оборудование, установить его.
Плюс оплата работы рабочих, плюс налоги.
Для острова проблема мусора очень актуальна. Волонтерские акции приносят временное улучшение конкретного места. Но не надолго. Проблему необходимо решать глобально. Без решения вопроса на государственном уровне не обойтись.
Мусок должен кто то собирать, сортировать, привозить вам. Даже если сам мусор бесплатный, необходимо оплачивать работу этих людей.
Даже солнце чтобы заработало неоьбходимо купить оборудование, установить его.
Плюс оплата работы рабочих, плюс налоги.
Для острова проблема мусора очень актуальна. Волонтерские акции приносят временное улучшение конкретного места. Но не надолго. Проблему необходимо решать глобально. Без решения вопроса на государственном уровне не обойтись.
tatatata- VIP member
- Количество сообщений : 1532
Возраст : 50
Географическое положение : Edremıt
Re: Бизнес на Кипре
Sogokon'A, песок является природным ресурсом. И его добыча на небольшом пространстве Северного Кипра с охраняемой природой - строго регламентирована. Просто так рыть ямы никто не позволит. Это раз. Будете закупать у тех, кто добывает легально.
Мусор пока ещё не сортируется, а вывозится на полигоны. Да, до сортировки мусора здесь рано или поздно дойдут, сомнений нет. И тогда будете договариваться с мусорщиками. Тоже за деньги. Но пока - собирайте "баклажки" сами. Сможете собрать в промышленных количествах? А вывозить? А перерабатывать до плавки? А на какие шиши? Это два.
Передовую установку на солнечной энергии ввозить и монтировать будете сами, за свои деньги, как собственный бизнес. На минуточку, условия для иностранцев далеко не всегда "шоколадные". Без опыта контактов и положительной репутации - пожалуйста, 100 000 долларов уставный капитал и сразу будьте добры заморозить на счету крупные суммы для налогов и заработной платы.
Не говоря уже о том, что не прошедшие местную сертификацию энергомашины обойдутся вам при ввозе втридорога. Это три.
И будете платить налоги. Как с предприятия с капиталом 100 000 долларов. И будете искать сбыт своим плиткам и прочему "чему-то стоящему". В условиях заполненности рынка плиткой, произведенной по "устаревшим" технологиям.
Так будет, если вы заявитесь на чужую землю со своими "бесплатными" идеями и попытаетесь кого-то "осчастливить", не вникая в местные реалии. Мало того, так будет везде. Не только на Кипре.
А теперь берите карандаш и считайте, какова рентабельность ваших высоких идей.
Мусор пока ещё не сортируется, а вывозится на полигоны. Да, до сортировки мусора здесь рано или поздно дойдут, сомнений нет. И тогда будете договариваться с мусорщиками. Тоже за деньги. Но пока - собирайте "баклажки" сами. Сможете собрать в промышленных количествах? А вывозить? А перерабатывать до плавки? А на какие шиши? Это два.
Передовую установку на солнечной энергии ввозить и монтировать будете сами, за свои деньги, как собственный бизнес. На минуточку, условия для иностранцев далеко не всегда "шоколадные". Без опыта контактов и положительной репутации - пожалуйста, 100 000 долларов уставный капитал и сразу будьте добры заморозить на счету крупные суммы для налогов и заработной платы.
Не говоря уже о том, что не прошедшие местную сертификацию энергомашины обойдутся вам при ввозе втридорога. Это три.
И будете платить налоги. Как с предприятия с капиталом 100 000 долларов. И будете искать сбыт своим плиткам и прочему "чему-то стоящему". В условиях заполненности рынка плиткой, произведенной по "устаревшим" технологиям.
Так будет, если вы заявитесь на чужую землю со своими "бесплатными" идеями и попытаетесь кого-то "осчастливить", не вникая в местные реалии. Мало того, так будет везде. Не только на Кипре.
А теперь берите карандаш и считайте, какова рентабельность ваших высоких идей.
Re: Бизнес на Кипре
Я на этом форуме новичок, крылья у меня на 7 дней подрезаны – не могу ни ссылку дать, ни фото выставить. Давайте оставим вопрос без рассмотрения до тех пор, пока перья отрастут. А тогда посчитаем количественные, качественные и прочие характеристики.
Re: Бизнес на Кипре
Вот здесь изложены мои основные аргументы [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
С подробностями можно ознакомиться здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
С подробностями можно ознакомиться здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Re: Бизнес на Кипре
Sogokon`A,посмотрел ваши ссылки-интересная тема и идея,но:
1)хотелось бы увидеть реально работающую систему,обслуживающую конкретный объект,а также все финансовые и прочие затраты;
2)привезти на остров единичную систему под себя(друга,знакомого),думаю не проблема,а вот организовать бизнес по данной теме на потоке-смотрите посты выше.
1)хотелось бы увидеть реально работающую систему,обслуживающую конкретный объект,а также все финансовые и прочие затраты;
2)привезти на остров единичную систему под себя(друга,знакомого),думаю не проблема,а вот организовать бизнес по данной теме на потоке-смотрите посты выше.
Кирилл- VIP member
- Количество сообщений : 3006
Возраст : 52
Географическое положение : Санкт-Петербург-Yeni Bogazici(Aysergi)
Re: Бизнес на Кипре
Sogokon'A
Привет. Поддерживаю полностью ваши идеи. Рад что на Кипре появится деятельный человек.
Привет. Поддерживаю полностью ваши идеи. Рад что на Кипре появится деятельный человек.
akvam- VIP member
- Количество сообщений : 886
Возраст : 59
Re: Бизнес на Кипре
Спасибо за высокую оценку. А мне почему-то кажется, что государство сделает именно так, когда увидит, что у граждан это хорошо получается.tatatata пишет:
Замечательная идея!
Будет прекрасно если государство сделает именно так.
Вот с этим есть некоторые сложности. Как видите, эта идея очень свежая, решение о выдаче первого патента датировано ноябрем 2013. Остальные еще рассматриваются. Не все так быстро делается, как хотелось бы. Два образца проходят климатические испытания: сейчас стоят под снегом на 20-ти градусном морозе. Жаркое лето, дожди, град и порывистый ветер они уже выдержали. С финансовыми затратами тоже есть неопределенности, так как многое зависит от используемых материалов. Очевидно, что после зимних испытаний будут внесены коррективы и в конструкцию и в материалы.Кирилл пишет:хотелось бы увидеть реально работающую систему,обслуживающую конкретный объект,а также все финансовые и прочие затраты;
Мой приятель, тоже альтернативщик, в декабре прошлого года был на южном Кипре. Так он с удивлением обнаружил, что там нет ни одного солнечного коллектора на вакуумных трубках. По крайне мере, ему на глаза не попадались, хотя по острову его покатали основательно. А жители в холодное время обогреваются дорогим баллонным газом при ярко сияющем солнце. Собственно он и посоветовал мне обратить внимание на Кипр. А поскольку у меня есть опыт провоза научного оборудования в Турцию и обратно, я выбрал северный Кипр.Кирилл пишет:привезти на остров единичную систему под себя(друга,знакомого),думаю не проблема
Спасибо за поддержку. Но я, к сожалению, в Харькове.akvam пишет:Поддерживаю полностью ваши идеи. Рад что на Кипре появится деятельный человек.
Re: Бизнес на Кипре
Кирилл пишет:И вам доброго времени суток!
В этом году должны запустить водопровод по дну моря, с материка до СК.Заявленная мощность-75 миллионов кубических метров пресной воды в год.
Конечно,для личных хоз. нужд можно и опреснённой пользоваться,но вариант с перекачкой морской воды к своему дому, в условиях ТРСК, считаю абсурдным.Подавляющее большинство живёт на приличном расстоянии от кромки моря.Может только,если бутылями возить или вёдрами натасrfnm
Здравствуйте! Столько раз слышала про этот водопровод из Турции. И когда же он придет к нам в Магусу? Есть ли новости?
Anita7- Магистр
- Количество сообщений : 266
Возраст : 48
Географическое положение : Фамагуста
Re: Бизнес на Кипре
Anita7, запуск трубопровода опять отложили на полгода. Но деревья по берегам расширенного водохранилища все-таки вырубили (тоже два года обещали). Осенью я видела недалеко от берега корабли, которые прокладывают трубы, но не могу сказать, в какую сторону они вели работы.
Плотина готова, насосная станция построена, трубопровод в Месарию (первая очередь) прокладывается.
По последним сообщениям, воду собираются пустить 20 июля этого года. Посмотрим.
Проект уникальный, никто ещё так не делал. Да и политическая обстановка свои развлечения приносит регулярно.
По проекту было - сначала вода пойдёт из Гечиткёя к Гюзельюрту, Лефкоше и по Месарии, потом в Гирне и дальше по северному побережью (трубы лежат по маршруту), а в Фамагусту третьей очередью.
Если действительно запустят трубопровод этим летом, то до Магусы вода дойдёт годика через два, не раньше.
Плотина готова, насосная станция построена, трубопровод в Месарию (первая очередь) прокладывается.
По последним сообщениям, воду собираются пустить 20 июля этого года. Посмотрим.
Проект уникальный, никто ещё так не делал. Да и политическая обстановка свои развлечения приносит регулярно.
По проекту было - сначала вода пойдёт из Гечиткёя к Гюзельюрту, Лефкоше и по Месарии, потом в Гирне и дальше по северному побережью (трубы лежат по маршруту), а в Фамагусту третьей очередью.
Если действительно запустят трубопровод этим летом, то до Магусы вода дойдёт годика через два, не раньше.
Re: Бизнес на Кипре
В декабре наблюдали укладку труб от Фамагусты до Боаза. И на площадке около границы с югом было складировано большое количество труб.
Alexandr- Ветеран общения
- Количество сообщений : 447
Возраст : 49
Географическое положение : Москва - Фамагуста, Sakli Kent
Re: Бизнес на Кипре
20-го июля,как обещал Эроглу,скорее всего будет официальное открытие.На полную мощность проект заработает позже.
Сейчас укладывают трубы в Левкоше и у нас рядом -от Енибогазичи,мимо Отюкена,в сторону Бахчелера.От Енибогазичи в сторону Магусы трубы пока просто разложены вдоль трассы.
Александр,помимо границы, такие же большие площадки с трубами есть между Алагади и Акапулько:
И рядом с Калечиком:
Сейчас укладывают трубы в Левкоше и у нас рядом -от Енибогазичи,мимо Отюкена,в сторону Бахчелера.От Енибогазичи в сторону Магусы трубы пока просто разложены вдоль трассы.
Александр,помимо границы, такие же большие площадки с трубами есть между Алагади и Акапулько:
И рядом с Калечиком:
Последний раз редактировалось: Кирилл (Чт 29 Янв 2015 - 8:36), всего редактировалось 1 раз(а)
Кирилл- VIP member
- Количество сообщений : 3006
Возраст : 52
Географическое положение : Санкт-Петербург-Yeni Bogazici(Aysergi)
Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4
Похожие темы
» Какой мелкий или средний бизнес можно открыть на Северном Кипре
» Возможна ли покупка авто на юж.кипре если есть ВНЖ на с.кипре
» Копилка бизнес-идей
» по решению европейского суда по правам человека спорные вопросы по недвижимости оставленной греками-киприотами во время военных действий 1974г., на Северном кипре ,решает комиссия по недвижимости работающая на северном кипре.
» Адвокат на Кипре
» Возможна ли покупка авто на юж.кипре если есть ВНЖ на с.кипре
» Копилка бизнес-идей
» по решению европейского суда по правам человека спорные вопросы по недвижимости оставленной греками-киприотами во время военных действий 1974г., на Северном кипре ,решает комиссия по недвижимости работающая на северном кипре.
» Адвокат на Кипре
Русскоговорящий Северный Кипр :: Русские на Северном Кипре :: ПРАВОВЫЕ ВОПРОСЫ ЖИЗНИ НА КИПРЕ :: Бизнес
Страница 3 из 4
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|